Skip to main content

Mạng xã hội phi tập trung: Cuộc hội thoại giữa Ben Goertzel và Charles Hoskinson

Những người sáng lập của SingularityNET và Cardano cùng nhau làm rõ tầm nhìn của việc phân quyền, trí tuệ nhân tạo và truyền thông xã hội trong tương lai.​

5 tháng 2 năm 2021 Eric Czuleger 57 phút đọc

Eric Czuleger

Eric Czuleger​

Senior Content Editor

Marketing & Communications

Vào cuối năm 2020, chúng tôi đã công bố hợp tác với SingularityNET, trong một Buổi trò chuyện trực tuyến giữa Charles Hoskinson và người sáng lập & Giám đốc điều hành SingularityNET, Ben Goertzel.

Gần đây, SingularityNET đã chia sẻ thêm thông tin về mối quan hệ đối tác khi họ công bố Sáng kiến trong Giai đoạn Hai thú vị của mình, trong đó bao gồm sự di chuyển từ Ethereum sang Cardano để đạt được các chức năng mới của mạng lưới và phát hành Token AGI mới có tên là AGI-ADA

Tuần trước, Charles và Ben đã ngồi lại với nhau trong một podcast đặc biệt của SingularityNET. Trong một cuộc thảo luận trên phạm vi rộng, hai người đã làm rõ hơn về nền tảng truyền thông xã hội phi tập trung, sự hợp tác với Cardano và cách công nghệ AI tự do có thể giúp một xã hội tốt đẹp hơn như thế nào.

Ở đây, chúng tôi đã ghi chép lại toàn bộ cuộc trò chuyện trong bài đọc dài độc quyền này, để các bạn cùng đọc và suy ngẫm.

Ben Goertzel: Được rồi. Rất vui được trò chuyện với anh một lần nữa Charles. Tôi nghĩ thật tuyệt vời vì chủ đề thảo luận này là chủ đề được nhiều người quan tâm gần đây. Đó là tầm quan trọng của việc phân quyền đối với truyền thông xã hội và mạng xã hội. Đây là điều mà cả hai chúng ta đều đang suy nghĩ từ lâu và cả hai đều đang tiến tới hành động trong thời gian dài theo những cách riêng của mình. Đó có thể là vòng lặp của AI (trí tuệ nhân tạo) và anh với Cardano và blockchain. Bây giờ, mọi thứ dường như đang đến gần và thế giới dường như đột nhiên lo ngại rằng một vài tập đoàn lớn đang lập trình bộ não của mọi người theo những cách dị thường. Vì vậy, có lẽ thật tuyệt khi được nghe quan điểm của anh về chủ đề này.

Charles Hoskinson: Vâng, đó là một câu chuyện thú vị. Tôi có hơi mâu thuẫn. Vì tôi là một người theo chủ nghĩa tự do và những người theo chủ nghĩa tự do nói, "Này, hãy để thị trường quyết định. Rồi khi ai đó bị hạ bệ, tôi nói," Này, đó là việc riêng của họ. Họ có thể làm bất cứ điều gì họ muốn. "Nhưng vấn đề ở đây là sự thông đồng. Điểm mấu chốt đối với tôi không phải là việc Trump bị hạ bệ. Tôi nói, vâng, được rồi, người đó đã vi phạm thỏa thuận cấp phép người dùng có lẽ 9 triệu lần. Đến một lúc nào đó bạn phải loại bỏ anh ta. Vấn đề là việc loại bỏ Parler (một ứng dụng truyền thông xã hội phổ biến với những người ủng hộ Trump), là một vấn đề rất không liên quan.

Lập luận đưa ra là, nếu bạn không thích Twitter, hãy cạnh tranh với nó, xây dựng mạng xã hội của riêng bạn. Đó chính xác là những gì Parler đã làm. Và họ có nhiều tiêu chuẩn kiểm duyệt khác. Nhưng sau đó điều xảy ra là tất cả các công ty ở Thung lũng Silicon tập hợp lại và họ thông đồng với nhau quyết định hủy bỏ hoàn toàn nền tảng Parler. Chính Vì vậy, Amazon đã hạ gục họ, Apple đã hạ gục họ, Google đã hạ gục họ. Và nếu bạn đang ở một nơi mà 100% thị trường điện thoại di động, hầu hết thị trường web đều đưa bạn vào danh sách đen và bạn không có cách nào để sử dụng điện thoại di động như một người tiêu dùng bình thường, không có cách nào để có một trang web cho một người tiêu dùng tầm trung mà không phải đi đường vòng bất thường và nguy hiểm. Bạn phải đặt máy chủ ở Afghanistan hoặc có thứ gì đó để thoát khỏi nó. Vấn đề đó rất khó khăn. Nó giống như một loại dầu tiêu chuẩn kiểm soát giá vận chuyển dầu vào thế kỷ 19 vậy.

BG: Khía cạnh đạo đức dường như là chưa rõ ràng, phải không? Nó giống như việc bạn có thể tìm kiếm thông tin về Qanon trên Google. Vậy thì tại sao việc một số nội dung về Qanon trên Parler là phi đạo đức, phải không?

Quan điểm cho rằng những công ty công nghệ lớn này đang hành động có đạo đức để cứu người. Ý tôi là, điều đó thật vô nghĩa, phải không? chắc chắn có một số người trong các công ty này thực sự nghĩ như vậy. Nhưng mối liên hệ của những tranh cãi ngoài lề đạo đức này với lợi ích doanh nghiệp rõ ràng được nhấn mạnh bởi sự thông đồng rõ ràng giữa những ông lớn. Thật khó để xem xét khía cạnh đạo đức một cách nghiêm túc 100%.

CH: Theo một cách nào đó, nó gần như trở thành một bài học đạo đức. Họ nói, "Đừng tức giận trừ khi bạn phải làm thế." Đó là một tuyên bố điên rồ vô lý khi các công ty này nói rằng chúng tôi đang cố gắng hành động có đạo đức. Và tôi nói, "Được rồi, nhưng không ai bầu cho bạn." Và tại sao bạn chịu trách nhiệm quản lý chung và xử lý tất cả thông tin? Tôi chắc rằng điều cần xảy ra là chúng ta cần tách các giao thức mang thông tin ra khỏi các giao diện quản lý. Và điều đó là lẽ đương nhiên. Vấn đề mà chúng tôi gặp phải bây giờ là lượng thông tin khổng lồ hoàn toàn do một công ty nào đó kiểm soát.

Nên, Google không chỉ quản lý những gì anh thấy trong công cụ tìm kiếm. Nó cũng điều khiển động cơ bên trong. Kết quả là, bạn có thể đưa ra quyết định về bất cứ điều gì và loại trừ tất cả mọi người một cách trắng trợn. Và đối với các cửa hàng ứng dụng và mạng xã hội cũng vậy. Mức độ của sự thông đồng là một vấn đề nhức nhối. Ý tôi là, Anh không thể nói với tôi rằng họ đã không nói chuyện với nhau nếu tất cả họ đều hạ bệ ai đó vào cùng một ngày trong cùng một giờ. Sẽ là một chuyện khác nếu đó là một quá trình dần dần. Lúc đầu có thể là Google và hai tuần sau là Amazon làm một cái gì đó tương tự. Nhưng nếu mọi chuyện đều chính xác vào cùng một thời điểm, thì có nghĩa là họ nhấc máy và gọi cho nhau và nói rằng, chúng tôi quyết định làm việc này vì nó không tốt cho bạn.

Vấn đề là phân quyền không giải quyết được các vấn đề mà họ phàn nàn, đó chính là cực đoan hóa. Vấn đề là cách thông tin được trình bày đã thao túng thành kiến ​​nhận thức của mọi người. Chúng ta là sinh vật có thành kiến ​​về nhận thức. Bất kể chúng ta thông minh đến đâu, tất cả chúng ta đều có thành kiến ​​về khả năng sử dụng, thành kiến ​​về sự lựa chọn và thành kiến ​​về xác thực. Có hàng trăm người trong số các nhà khoa học xã hội, nhà tâm lý học và nhà thần kinh học đã nghiên cứu và định lượng những thành kiến ​​này. Và nếu bạn số hóa những thành kiến đó sau đó phát triển các thuật toán để khai thác chúng, cuối cùng bạn sẽ tạo ra các Echo Chamber (buồng vang thông tin), các silo (kho lưu trữ thông tin). Không ai có thể thoát ra khỏi nó. Không có bất cứ sự trao đổi ý kiến qua lại giữa các silo này. Vì vậy, tất cả những gì bạn làm khi phân quyền là nếu bạn không giải quyết được vấn đề cơ bản, bạn càng làm cho các silo trở nên linh hoạt hơn.

BG:Ý tôi là, khi bạn sử dụng AI để học cách giành chiến thắng trong một trò chơi hoặc trò chơi điện tử, cả vấn đề và lợi ích là AI học cách làm bất cứ điều gì bạn yêu cầu. Vì vậy, nếu bạn yêu cầu nó đạt điểm cao nhất trong trò chơi này và một cách để làm điều đó là hack luật trò chơi theo cách mà không ai có thể nghĩ ra, AI sẽ tìm ra điều đó bằng cách khám phá các tùy chọn khác nhau. Và nếu nó hoạt động tốt, bạn sẽ tìm ra cách để đạt được điều đó mà không có hạn chế hay ràng buộc ngầm nào về việc gian lận này.

Tôi nghĩ điều tương tự cũng đang xảy ra với các công ty truyền thông xã hội. Họ có các chỉ số và mục tiêu cụ thể để hướng tới. Rất thường xuyên và có hệ thống trong nội bộ, phải không? Ý tôi là họ muốn người dùng ở lại trang web của họ càng lâu càng tốt, chẳng hạn như họ muốn bạn chi tiêu nhiều nhất có thể cho việc nhấp vào quảng cáo. Và họ sẽ nỗ lực rất nhiều cả về con người và thuật toán để tối ưu hóa cho mục tiêu đó. Và chúng tôi không ngạc nhiên khi những nhóm người xuất sắc này tạo ra các hệ thống phát triển phần mềm tuyệt vời được tinh chỉnh để đạt được mục tiêu này, bằng bất kỳ thủ thuật nào họ có thể tìm thấy. Và những thủ thuật đó bao gồm khai thác thành kiến ​​nhận thức của con người, khai thác động lực gây nghiện trong não người và tất cả các loại cảm xúc của con người. Cũng giống như việc khai thác sự tức giận, sự tuyệt vọng và hoang mang tồn tại trong mỗi con người. Tôi tin rằng các thuật toán và hệ thống của các tổ chức này sẽ làm mọi thứ có thể để đạt được mục tiêu mà họ đề ra.

Như bạn nói, nó được tổ chức theo cách để các hệ thống kinh doanh này trở thành hệ thống kết hợp con người và các quy trình máy tính kỹ thuật số. Những hệ thống doanh nghiệp này gần giống như một loài ký sinh trong xã hội hiện đại và đã phục vụ khá tốt các mục đích riêng của chúng. Nếu bạn có được bức tranh tổng thể về xã hội loài người và chúng ta đang ở đâu, chúng ta muốn ở đâu và đi đâu trong vài năm tới, và dẫn đến việc xây dựng Singularity, tạo ra AGI và tất cả những điều đó. Một kịch bản là công ty này tập trung vào nguồn nhân lực và mạng máy tính để tối đa hóa giá trị cổ phiếu bằng cách yêu cầu bạn mua hàng trực tuyến và ở lại vào trang web của họ càng lâu càng tốt.

Ý tôi là, những loại tổ chức quá nhiều quyền lực này không phải là động lực tối ưu để hình thành khối óc, trái tim và linh hồn tập thể của nhân loại, phải không? Vẫn còn rất xa mong muốn của chúng ta. Bạn có tưởng tượng được rằng chủ nghĩa cực đoan, chủ nghĩa sa đọa và chủ nghĩa dân tộc, những điều mà chúng ta đang thấy trên mạng và trong đời thực không. Tôi nghĩ đó có lẽ là vết xước duy nhất trên bề mặt của các khuôn mẫu méo mó hiện có. Đó là lớp trên cùng mà bạn có thể dễ dàng thấy nó bị bóp méo như thế nào. Nhiều người và nhiều nhóm làm cho nó trở nên tồi tệ hơn. Tôi không nói tất cả là do các tổ chức truyền thông xã hội trong ngành công nghiệp này gây ra, nhưng chắc chắn nó có sự đồng hành và ảnh hưởng nhất định.

CH: Chà, điều đó thật thú vị. Tôi đồng ý với Max Tegmark rằng chiếc xe hơi được phát minh ra đầu tiên, và sau đó mới là dây đai an toàn. Với công nghệ mới hoặc quy trình mới, người ta thiếu nhận thức về bảo mật cho đến khi cảm nhận được hậu quả. Hãy nhìn lại ngành công nghiệp dầu khí vào thế kỷ 19, khi bắt đầu họ đã khoan rất nhiều giếng dầu, và chỉ sau đó chúng ta bắt đầu nghĩ đến việc bảo vệ môi trường. Và chúng ta nói rằng việc khoan giếng dầu một cách bừa bãi là một ý kiến ​​tồi. Có lẽ chúng ta cần suy nghĩ kỹ về tác động môi trường thực tế .

Dầu mỏ của thế kỷ 21 và nền kinh tế dữ liệu thực sự là các nền kinh tế nổi bật. Chúng ta có cả chủ nghĩa tư bản giám sát, những công ty tiên phong đang làm việc và khai thác hiệu quả nền kinh tế dữ liệu này. Chúng phá hủy môi trường xã hội thông qua quá trình này. Để sử dụng một phép loại suy, nơi các thuật toán và các nền tảng được phát triển đã làm trầm trọng thêm bản chất con người. Vì vậy, theo ý của bạn là họ không gây ra nó, nhưng tôi chắc chắn rằng họ đang làm nó tồi tệ hơn.

BG: Từ lúc kết thúc của trò chơi di sản nhân loại, tôi luôn nghĩ về mọi thứ trong xã hội loài người. Nó như thể chúng tôi đang làm việc để tạo ra AGI. Ý tôi là nếu chúng ta có thể tạo ra một AGI tử tế, thì điều này sẽ làm cho các vấn đề hiện tại của chúng ta trở nên cổ hủ và ngớ ngẩn. Tất nhiên mọi thứ sẽ không hoàn hảo. Liệu có những vấn đề mới ở đó mà chúng ta không thể tưởng tượng được không? Nhưng đây chắc chắn là sự kiện đỉnh cao nhất trong lịch sử loài người sống trên Trái đất. Chúng ta có thể cách đó vài thập kỷ nữa thậm chí là ít hơn. Nếu quan điểm độc đáo này là đúng, thì tôi nghĩ cách hình thành tâm trí tập thể của con người là vô cùng quan trọng, phải không?

Bởi vì AGI đầu tiên có lẽ sẽ không phải là một con người ngu ngốc, đầu óc ngu ngốc trong một chiếc hộp, hoàn toàn cách biệt với xã hội loài người. Bất cứ điều gì xảy ra, nó có nhiều khả năng bắt nguồn từ sự tương tác của nhiều thành phần AI khác nhau do nhiều bên thực hiện và thực hiện các chức năng kinh tế hữu ích trên khắp thế giới. Nếu AGI đầu tiên, thứ khởi tạo ra Singularity, được tạo ra từ mớ hỗn độn của hệ sinh thái công nghệ và những người sử dụng công nghệ để làm những việc hữu ích, thì theo tôi là mớ hỗn độn đó, lại là một điều cực kỳ quan trọng. Và bây giờ hướng đi không phải là hệ sinh thái công nghệ AI trên internet phát triển với một cấu hình tuyệt vời để khám phá ra một siêu AGI trong 5, 10, 20 năm nữa, phải không? Có thể có một số điều chỉnh nếu một số mạng con trong đó, như những mạng mà chúng tôi đang tham gia có thể ảnh hưởng đến nó. Một số điều chỉnh sẽ rất có lợi.

CH: Vấn đề với AGI là nó giống như tình huống "Deus ex Machina (cơ chế cốt truyện)" mà bạn đang nói đến, chúng ta có thể giải quyết vấn đề đó nếu chúng ta có công cụ cực kỳ mạnh mẽ. Và nó giống như ... Vâng, tuy nhiên, bạn có thể không cần một công cụ mạnh để tiến xa hơn về vấn đề này.

BG: Với các mạng xã hội phi tập trung bạn không cần đến AGI. hoàn toàn không. Nhưng có rất nhiều điều bạn có thể làm được với mạng lưới blockchain.

CH: Chờ đã. Tôi nghĩ rằng một giải pháp AI mang lại rất nhiều giá trị, nhưng tôi coi nó giống như một chiếc nạng nhận thức hơn. Nếu bạn bị chấn thương ở chân, bạn phải sử dụng nạng hoặc đi lại bằng gậy hay vật gì đó. Gần đây tôi bị mắc bệnh gút và phải chống gậy trong hai tuần. Điều này hơi buồn cười. Về mặt thể chất, chúng ta cần nó, nhưng về mặt tinh thần, chúng ta nghĩ rằng chúng ta thực sự không cần nó. Chúng ta nói, oh, bộ não của mình hoạt động hoàn hảo. Nhưng không chúng ta lại nghiện dopamine. Chúng ta liên tục bị thao túng bởi các thiết bị kỹ thuật số và chúng ta thấy mình ở trong một tình huống mà chúng ta hiếm khi hành động theo lý trí hoặc khách quan.

BG: Với quyền truy cập vào phần cứng và phần mềm của chúng tôi. Chúng tôi không thể sửa lỗi trực tiếp.

CH: Vì vậy, câu hỏi đặt ra là tác nhân thông minh đơn giản nhất có thể được tạo ra là gì để hoạt động như một cái nạng nhận thức để cảnh báo chúng ta khi chúng ta đang bị thao túng hoặc khi hành vi của chúng ta phản ánh những khuôn mẫu chung. Dường như nó là một bước tiến lớn nhỉ.

BG: Bây giờ chúng ta đã hiểu ra. Một vài thứ mà tôi hy vọng sẽ phát triển cùng nhau là một SingularityNET trên mạng Cardano trong vài năm tới. Ý tôi là, nếu bạn nhìn vào các trợ lý ảo thông minh hiện nay như Alexa hoặc trợ lý Google. Ý tôi là, À: những thứ này thật ngu ngốc về nhiều mặt, phải không? Ý tôi là tôi có Google Home Max. Tôi đã từng chơi nhạc ở nhà và hệ thống vẫn không nhận ra rằng tôi chưa được nghe âm thanh đó trong ngày. Theo tôi nghĩ, vì nó không có siêu dữ liệu ở đó. Nó đã không nhận ra điều đơn giản này, để mà phát lại cho tôi. Tôi không thể nghe thấy nó nữa. Nó thậm chí còn không thể hiểu được các kiểu lặp đi lặp lại cực kỳ đơn giản trong hành vi của con người. Điều này sẽ giúp họ kiếm được nhiều tiền hơn, thậm chí bằng cách cho tôi nghe nhiều thứ tôi muốn nghe hơn, phải không?

Vì vậy, các hệ thống này được tinh chỉnh rất hạn hẹp để thực hiện các chức năng cụ thể mà chức năng của chúng chắc chắn không phải để giúp chúng ta điều hướng thế giới truyền thông và internet theo cách tối ưu nhất đối với sự phát triển và sự hiểu biết của mình để đạt được mục tiêu riêng và cùng nhau tối ưu hóa trí thông minh của con người. Nó vẫn còn rất xa. Người ta có thể hình dung một trợ lý cá nhân có trí thông minh tổng quát hơn một chút, để không chỉ hiểu được ít nhất một chút những gì chúng ta thực sự muốn và làm, mà còn không bị kiểm soát bởi một tập đoàn lớn có mục tiêu chính là kiếm tiền cho họ, mà do chính chúng ta kiểm soát trợ lý cá nhân của mình, phải không?

Ý tôi là, tôi không muốn người trợ lý cá nhân làm việc cho tôi, giúp tôi làm những việc mà mục đích chính là kiếm tiền cho những công ty khác. Tôi muốn trợ lý cá nhân thực hiện công việc với mục tiêu giúp tôi vì tôi đã thuê họ đúng không?

Và chúng ta nên có những trợ lý kỹ thuật số như thế này và họ sẽ tạo ra các mô hình học máy về mọi thứ chúng ta làm, giống như trợ lý con người, tạo ra mô hình sinh học của riêng họ về những gì chủ nhân của họ làm. Và chúng nên làm tốt hơn trợ lý con người. Chúng ta sẽ có thể kiểm tra rõ ràng mô hình đó là gì và biên tập và sửa lỗi nó nếu chúng tôi không thích và xóa mô hình đó nếu chúng ta muốn, phải không? Ý tôi là, trong số những thứ khác, chúng ta cần các tác nhân ảo thông minh để giúp hướng dẫn chúng ta điều hướng toàn bộ lĩnh vực thông tin internet, được bảo mật, phi tập trung và có thể giải thích được đối với chúng ta. Vấn đề là chúng ta có thể làm điều đó mà không cần AGI. Chúng ta có thể làm điều đó với công nghệ hiện có và công nghệ đó có thể giúp ích trên con đường tiến tới AGI.

CH: Chúng ta lấy dữ liệu đào tạo từ đâu? Đó có phải là một trong những điều bạn nghĩ đến, làm thế nào để đào tạo một đại diện như vậy?

BG: Ý tôi là nó đi vào điện thoại thông minh mà chúng ta sử dụng cả ngày, phải không? Vậy buổi đào tạo mà Google và Amazon, v.v. đang sử dụng, nó đến từ đâu? Nó đến từ tất cả chúng ta. Về nguyên tắc, bạn có thể tải xuống hầu hết dữ liệu đào tạo mà Google sử dụng, nhưng rất ít người trong số chúng ta làm. Chúng ta không sử dụng nó, phải không? Ý tôi là bạn rõ ràng cần tất cả dữ liệu bạn sử dụng để tương tác với các thiết bị và mọi người suốt cả ngày. Ý tôi là, bạn cần dữ liệu trong một thế giới dữ liệu an toàn mà bạn sở hữu và kiểm soát, mà bạn cho rằng được quản lý và bảo vệ. Vâng, nhưng chúng ta phải tìm hiểu sâu hơn một chút xíu nữa. Ý tôi là nó không chỉ là cách mục đích tương tác. Bạn phải đưa ra một cách rõ ràng ví dụ về độ lệch xác nhận, theo như mô hình ML (mô hình học máy có thể hiểu). Vậy làm thế nào để bạn làm điều đó mà không cần có sự giám sát?

BG: Chúng tôi luôn thể hiện điều đó, phải không? Và ý tôi là nếu AI có cái nhìn của nhiều người, bao gồm cả những người trong chúng ta, những người đặc biệt thông minh ở một khía cạnh nào đó. Các tương tác xã hội và cảm xúc cơ bản của con người, thì chúng ta cũng có rất nhiều điểm chung.

Tương tác cảm xúc. Có nhiều việc chúng ta làm, cũng giống như bao người khác, phải không? Nó giống như tương tác với đồng nghiệp so với người yêu, bạn bè hoặc một ai đó đang tranh cãi với bạn. Tôi nghĩ rằng trò chơi meta đối thoại và tự đối thoại mà mọi người đang chơi, chúng nằm trong phạm vi của công nghệ Neuro-AI (sự hợp nhất thú vị giữa Khoa học thần kinh và Trí tuệ nhân tạo) mới nổi gần đây chỉ để nhận ra nó chứ không phải là nó thứ đang được tập trung vào . Những gì bạn đang làm ngay bây giờ là phát hiện các hoa văn tinh tế và tìm ra ai đang nhấp vào quảng cáo nào. Và ý tôi là bạn không cần biết để dự đoán ai sẽ nhấp vào quảng cáo nào một cách ngắn gọn và hiệu quả nhất. Ý tôi là, bạn không quan tâm đến nó, phải không?

Đó chỉ là một vấn đề nguyên tắc mà ngành công nghiệp này chưa cố gắng hết mình để giải quyết ngay. Nhưng bạn đã đúng. Bạn tập trung vào phần AI và tôi tập trung vào phần blockchain. Nhưng thực tế, ý tôi là chúng ta cần nhau và nghĩ phần của đối phương khó hơn còn chúng tôi hiểu cách giải quyết phần của mình. Nhưng theo tôi bạn cần cả hai. Ý tôi là, bạn cần dữ liệu an toàn, hệ sinh thái có thể mở rộng, tôn trọng chủ quyền dữ liệu. Bạn cần nó để chạy các trợ lý ảo thông minh thực sự phục vụ những người mà nó hỗ trợ theo yêu cầu. Ngoài ra, phân tích dữ liệu lớn này thực sự hiểu những gì đang xảy ra với mỗi chúng ta nên nó thực sự có thể giúp chúng ta.

Vì cho một người thứ mà họ muốn nghĩa là gì? Có phải là thỏa mãn ham muốn mãnh liệt nhất thời của họ không? Hay là đưa cho cho họ những gì họ muốn nhưng cân bằng và nhiều lần theo thời gian? Ở nhiều cấp độ trong cuộc sống, chúng tôi cố gắng làm điều đó cho bạn bè và gia đình của mình. Nhưng với AI, chúng còn lâu mới bận tâm đến việc cung cấp cho chúng ta những gì ta muốn và theo nghĩa sâu sắc hơn bây giờ.

CH: Vậy ư? Chà, đó lý do tại sao tôi tập trung vào vai trò của AI là phần quan trọng nhất bởi vì phần của blockchain và kỹ thuật khuyến khích phụ thuộc rất nhiều vào người dùng và các tác nhân bên trong hệ thống. Vì vậy, chúng tôi đã nói: "Được rồi, chúng tôi khuyến khích mọi người theo dõi và quản lý dữ liệu cũng như tác nhân theo cách cho phép chúng tôi đối thoại nhiều hơn và kiểm duyệt tốt hơn bằng cách nào?" Cách lý tưởng sẽ là nếu bạn lấy các đám đông rời rạc và đưa họ vào hệ thống, thì các luồng ý tưởng giữa họ sẽ bắt đầu. Theo thời gian, họ sẽ hội tụ thành một loại trung gian tuyệt vời được kiểm duyệt.

Bạn có thể bắt một kẻ cực đoan và hệ thống sẽ hoạt động như thể nó có hệ thống miễn dịch và loại bỏ họ, hoặc node đó sẽ điều chỉnh theo thời gian. Cơ chế khuyến khích trong hệ thống nên được thiết kế như thế này. Theo ý ​​của tôi, lý do mà chúng ta gặp rất nhiều vấn đề với Facebook và Twitter vì nó thực sự khuyến khích ngược lại. Bạn nhận được nhiều nhấp chuột hơn và nhiều tương tác hơn với nhiều người phân cực hơn. Vì vậy, hệ thống được thiết lập để phân cực nhiều nhất có thể và do đó phân chia cộng đồng ra nhiều nhất có thể. Bởi vì nó tạo ra doanh thu nhiều hơn.

BG: Tôi nghĩ cái này dễ xử lý hơn. Sự phẫn nộ chính đáng và cảm giác vinh quang khi được những người khác trong nhóm của bạn chấp thuận và cùng phẫn nộ với những người trong nhóm khác. Đây là một cảm xúc thực sự dễ thao túng mọi người. Đó là loại quả treo thấp (việc dễ dàng). Và ở một mức độ nào đó, các mạng này đã âm thầm sử dụng hoạt động thao túng này bởi vì đó là cách dễ nhất để khiến bất kỳ ai sử dụng ứng dụng của họ thường xuyên hơn. Ý tôi là, cũng giống như Internet giải quyết vấn đề khiêu dâm với tình yêu, nhưng nó vẫn tồn tại. Bởi vì đây là một cách ít phức tạp về thuật toán để người dùng chăm chú vào thứ gì đó bằng cách cho họ xem hình khỏa thân. Vì vậy, ngay cả khi thứ gì đó có lợi hơn và thậm chí khiến mọi người sử dụng trang web của họ lâu hơn về lâu về dài, nhưng lại khó hơn, thì nó sẽ bị bỏ qua mặc dù sau đó các chỉ tiêu này ngày càng đạt được nhiều hơn.

Điều thú vị là ý tưởng, như bạn đã ám chỉ ở đầu cuộc trò chuyện, để sắp xếp lại cấu hình của giải pháp ngăn xếp, chẳng hạn như sắp xếp lại các giao thức, các mô hình AI, công cụ sản xuất, tạo và thử nghiệm AI tách biệt khỏi ứng dụng. Nói cách khác, việc tổ chức lại như thế này sẽ giúp mở rộng toàn bộ hệ sinh thái theo cách mà tôi tin rằng có thể dẫn đến sự phát triển của các công cụ truyền thông xã hội. Họ đáp ứng nhu cầu của mọi người có ý nghĩa sâu sắc hơn. Khi làm vậy, họ tạo ra một mạng lưới giao tiếp giữa những người không chỉ tập trung vào việc thỏa mãn các nhu cầu nhất thời và chìm đắm trong các cuộc đấu tranh của các nhóm lợi ích.v.v

Bởi vì, đối với tất cả những điều tốt đẹp trên internet, mà chúng ta nhắc đến, hiện giờ nó vẫn đang ở đó . Đó là tình yêu thương, lòng trắc ẩn và sự gắn kết thực sự giữa những người có quan điểm chính trị đối lập, hoặc các nhóm có nền văn hóa và lịch sử khác nhau... Không phải chúng ta không có khả năng hay nó không tồn tại. Mà bất kỳ ai cũng có khả năng kết nối tuyệt vời, khả năng tự nhận thức đáng kinh ngạc, và khả năng nâng cao nhận thức của chính họ. Thay vì cố gắng bóp nghẹt nó và đưa nó vào chủ nghĩa nhóm và thỏa mãn bản ngã nhất thời, chúng ta chỉ cần một mạng lưới củng cố điều này. Và tất nhiên bạn, tôi và nhóm của chúng ta sẽ không xây nên hệ thống để đối phó với nó. Vậy nên, bạn chỉ cần tạo một hệ sinh thái và bộ công cụ đi kèm và bạn sẽ thấy giải pháp.

CH: Đúng vậy. động lực ban đầu là điểm nhấn của kỹ thuật khuyến khích. Vì bạn không có bất kỳ cản trở nào, bạn sẽ tăng tốc và đạt được những điều tuyệt vời. Vậy nên, chắc chắn Bitcoin cũng có công nghệ khuyến khích của riêng mình. Chỉ từ những thợ đào khai thác đơn lẻ trở thành xưởng đào trên khắp thế giới. Và bây giờ là cả hệ thống khổng lồ. Chúng ta có thể tranh cãi về mức tiêu thụ điện năng, nhưng mô hình này cạnh tranh đến nỗi nó đã tạo ra một hệ sinh thái nghìn tỷ. Vì vậy, tôi thường nghĩ, "Vậy chúng ta cần loại khuyến khích nào?" Chúng tôi phải thực hiện đồng thời ba nhiệm vụ khác nhau để mạng lưới được bền vững và hữu ích cho xã hội.

Điều đó có nghĩa là điều quan trọng là phải lựa chọn cẩn thận, tách biệt thực tế khách quan khỏi phân tích chủ quan và cung cấp cho mọi người những quan điểm đa dạng và đa sắc thái. Khi họ hiểu được điều đó thì bạn sẽ loại bỏ được những tin tức giả. Bạn cũng đã có một số thỏa thuận về mạng dữ liệu cơ bản. Bởi vì ngày nay chúng ta đang sống trong một thực tế mà mọi người không thể thống nhất ngay cả những điều cơ bản. Một số người nghĩ rằng coronavirus là một trò lừa bịp. một số người khác nghĩ rằng vắc xin bị ô nhiễm, v.v. Chúng tôi đồng ý rằng đó chỉ là những thực tại riêng lẻ của con người mà chúng ta từng tập hợp thành một tập hợp các sự kiện. Nhưng sau đó, cách giải thích của chúng ta về những điều đó có nghĩa là gì?

BG: Đúng rồi. Trên thực tế, nhiều người tin rằng nhiều người tham dự lễ nhậm chức của Donald Trump nhất từ trước đến nay và The New Yorker đã thuyết phục điều đó bằng những tấm ảnh. Và tất nhiên, đôi khi các phương tiện truyền thông chính thống có thể đã bóp méo điều gì đó về Trump. Nhưng vấn đề là, nó giống như một tấm hình vậy, phải không? Khi người ta không tin vào bức ảnh, họ cho hình ảnh được làm giả. Và khi mọi người đến mức không thể tin vào những bức ảnh, thì điều đó rất khó. Sau đó, để tin bất cứ điều gì, bạn phải ở đó và quan sát trong một trạng thái tỉnh táo.

Vì vậy, về cơ bản tôi không phải là người theo chủ nghĩa hiện thực cũng không phải là người theo chủ nghĩa duy vật. Ý kiến ​​chủ quan của tôi là hành động của mọi người thường không được nghĩ ra, mà là sự đan xen giữa niềm tin và những gì họ đã biết. Dựa trên cái gì? Quá trình tạo cơ sở cho những điều không tưởng này là gì, hay bằng chứng tranh cãi là gì? Một phần trong số đó là AI và các công cụ tính toán tiên tiến. Bởi vì bạn có thể làm deep fake. Điều đó có nghĩa là rất khó để phân biệt video này là của Goetzel và Hoskinson hay là video giả về Goetzel và Hoskinson được tạo ra để troll tất cả chúng ta. Bạn cần phải suy nghĩ kỹ chứ thấy không có nghĩa là tin ngay.

CH: Ồ đúng rồi. Giống như những vụ giả mạo kỳ dị của Collider, George Lucas. Và đó là công nghệ thế hệ mới nhất. Trong vài năm tới, họ đi đến đâu cũng sẽ gây tổn hại lớn về mặt xã hội vì bạn sẽ thấy mô phỏng hoàn hảo những lời nói, hành động khủng khiếp của những nhân vật lớn. Vì vậy, đó là phần đầu tiên, sự chọn lọc, tiếp tục?

BG: Chúng ta cần mạng xã hội để phân biệt những điều nhảm nhí và thực tế. Bạn không thể biết mạng xã hội có ngừng hoạt động hay không bởi vì bạn không thể biết chỉ bằng cách nhìn vào nó. Bạn chỉ biết những gì bạn đọc và những gì người khác nói, phải không?

CH: Đúng vậy. Và tôi nghĩ đó là lý do tại sao họ chủ động hạ bệ một ai đó và kiểm soát luồng thông tin bởi vì hậu quả của deep fake có thể tạo ra cuộc khủng bố chính trị và những gì họ sẽ làm là đối thoại với nhau.

BG: Vâng, chắc chắn là như vậy.

CH: Vâng. Còn hai điểm nữa, nên tôi sẽ lưu lại. Đầu tiên, như tôi đã nói trước đó, tự lựa chọn thông tin, nâng cao hơn là loại bỏ luồng ý tưởng tệ hại thay vào đó là những ý tưởng chất lượng, phân tách thực tế khách quan và chủ quan. Và khi bạn nhìn vào nó một cách chủ quan, bạn sẽ có được những góc nhìn khác nhau, như biểu đồ Nolan của thế hệ sau thể hiện những quan điểm khác nhau .

Được rồi, vậy thì điều thứ hai là có một nền kinh tế dữ liệu rõ ràng đang tồn tại. Và chủ nghĩa tư bản giám sát không hẳn là một điều tốt đẹp. Tuy nhiên, đó là một nền kinh tế tiền tỷ, trị giá hàng nghìn tỷ đô. Nó có giá trị lớn đối với xã hội ở một số khía cạnh. Bạn có thể nhắm mục tiêu đến mọi người. Bạn sẽ có thể giao dịch tự do hơn. Nhận sản phẩm phù hợp cho đúng người. Vì vậy, có một mô hình quảng cáo khổng lồ nên ở lại, nhưng nó cần phải tôn trọng quyền riêng tư của cá nhân.

Đã có rất người nhiều nỗ lực để tìm kiếm các mô hình tốt hơn chẳng hạn như với Brave và BAT. Tôi nghĩ rằng bất kỳ mạng xã hội nào được tạo ra, bạn phải làm theo hướng cụ thể. Đó là nơi người ta có thể bảo vệ quyền riêng tư và kiếm tiền từ dữ liệu của họ, đồng thời thực sự nhận được một phần lợi nhuận từ các tương tác mà họ có. Và sau đó, mục tiêu thiết kế thứ ba phải là bản thân cơ sở hạ tầng để duy trì rất tốn kém. Ý tôi là, bạn đang nói về hàng petabyte dữ liệu. Tất cả các hệ thống này có hàng tỷ tỷ tương tác. Và khi mạng xã hội của bạn tiếp cận với một tỷ người, sự phức tạp đó càng trở nên rất khó quản lý và sắp xếp. Vì phải tính toán đến chi phí của cơ sở hạ tầng đó là lý do tại sao Google, Amazon và Facebook lại lớn như vậy.

Vì vậy, bạn phải tìm ra cách nào đó để cung cấp một hệ thống phân tán phi tập trung để quản lý và lưu trữ tất cả thông tin này. Và bạn thực sự phải biến dữ liệu và người dùng trở thành tác nhân kinh tế, nếu họ không đóng góp đủ cho hệ thống họ sẽ bị loại bỏ. Và chúng tôi vẫn chưa tìm ra cách làm điều đó theo nghĩa đơn giản hơn, chỉ với các hợp đồng thông minh và các hệ thống lớn này.

Điều đó có nghĩa là bạn đang xem IPFS, Gollum và những người khác đang nỗ lực để khuếch tán mạng lưới, cung cấp dữ liệu và lưu trữ. Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu những giao thức đó không hoàn hảo? Khi chúng ta nói về mạng xã hội, chúng ta đang nói về việc mọi người đăng 4.000 video mỗi ngày. Bạn đang nói về những người đăng ảnh mỗi ngày và đôi khi có hàng trăm, thậm chí hàng triệu tương tác có ý nghĩa, ngay cả khi đó chỉ là một nhóm nhỏ ... nếu bạn có một gia đình lớn, trong thời gian hơn một tháng sẽ có hơn một triệu lượt thích. Sau đó, chúng ta thêm các tác nhân thông minh để xử lý lượng lớn thông tin một cách thường xuyên. Và những tác nhân này ngày càng trở nên tinh vi hơn và tương tác nhiều hơn. Vì vậy, nhiều thứ phải được xử lý bởi người dùng cuối.

BG:Vâng, vâng, hoàn toàn chính xác. Và nó rất khó. Vì vậy, chúng tôi vẫn đang làm việc trên một dự án có tên là NewNET. Nó được phân nhánh từ SingularityNET. Và tôi nghĩ rằng chúng tôi biết rất rõ cấu tạo cần triển khai và cách phân vùng các thuật toán máy học vào cơ sở hạ tầng phần cứng của nó. Nhưng còn rất nhiều việc phải làm. Có nhiều cách để làm cho NewNET, SingularityNET và Cardano có thể tương tác với nhau, nhưng rất khó. Mặc dù khoa học máy tính và kỹ thuật phần mềm rất khó thực hiện, nhưng rõ ràng là Google, Amazon và Microsoft đã giải quyết được những vấn đề rất khó về kỹ thuật phần mềm quy mô lớn, đó là cái hoàn toàn khác. Nhưng theo tôi nghĩ chúng ta có thể làm được việc này nhưng tốn ít công sức hơn so với những gì mà họ đã bỏ ra.

CH: Đúng, họ gian lận vì họ luôn có một bên thứ ba đáng tin cậy. Để đơn giản hóa hàng loạt giao thức là một vấn đề còn khó khăn hơn. Nhưng mặt khác cả khoa học máy tính và phần cứng đều đã trải qua một chặng đường dài kể từ khi họ bắt đầu làm những việc họ đang làm. Nhưng đúng vậy, khía cạnh kỹ thuật khuyến khích, thiết kế khuyến khích là một tồn tại khá quan trọng và hấp dẫn đối với người dùng cuối và cộng đồng nhà phát triển. Ý tôi là, Những gì bạn đang thấy hiện giờ chủ yếu là AI PGS và chúng tôi sẽ làm việc cho những công ty công nghệ lớn này . Hay khởi nghiệp và sau đó được một trong những công ty công nghệ lớn này mua lại. Vì vậy các cấu trúc khuyến khích người dùng cuối và nhà phát triển được phân loại. Họ được chuyển qua các công ty công nghệ lớn này đó là thành tựu đáng kinh ngạc. Sẽ rất tự hào nếu tôi tạo ra một trong số chúng. Mặt khác, nó không phải là tối ưu nhưng nó tuân theo các quá trình của xã hội.

Và đó là điều tôi quan tâm và tôi nghĩ sẽ hợp tác làm việc trong nhiều năm tới. Tôi và nhóm đã làm việc tại SingularityNET để phát triển kế hoạch 5 năm tới cho việc triển khai và phát triển SingularityNET trên nền tảng Cardano. Theo tôi, một phần của nó sẽ là Token AGI mới. Đây là phiên bản mới của token Singularity AGI được triển khai trên Cardano. Token AGI cần phải là loại cơ chế khuyến khích rộng lớn và phù hợp trên phần hỗ trợ backend. Đối với các nhà phát triển thuật toán AI và nhà phát triển ứng dụng AI, những người xây dựng các ứng dụng back-end này dựa trên AI, cần có các biện pháp khuyến khích hoạt động tốt để tạo ra các hệ thống có cấu trúc khuyến khích phù hợp với người dùng cuối.

BG: Tôi nghĩ những thứ như chương trình Catalys của Cardano là một hành động rất thú vị. Nói cách khác, các thành viên của cộng đồng Catalyst bỏ phiếu một cách dân chủ nhờ sử dụng một số cơ chế bỏ phiếu dân chủ linh hoạt này, các dự án trên Cardano nhận được một số Token . Và tôi đã theo dõi, tham gia và thảo luận về Catalyst. Chúng tôi cũng muốn làm điều gì đó như thế này trên quy mô lớn hơn một chút để khuyến khích và phát triển cộng đồng SingularityNET trên Cardano. nhằm xây dựng các ứng dụng AI trên mạng phi tập trung được chia sẻ của chúng tôi. Điều này rất khó vì bạn cần có cấu trúc khuyến khích phù hợp ở tất cả các cấp độ khác nhau và chúng cần làm việc cùng nhau. Nhưng theo tôi nghĩ Tokennomics sẽ có lợi thế hơn so với những gì Big Tech có. Bởi vì nó dễ viết hơn và linh hoạt hơn các quyền chọn tiền hay cổ phiếu hoặc các cơ chế khuyến khích mà Big Tech không có.

CH: Chà, Điều thú vị về Catalyst là giá trị tiềm năng của nó có thể cung cấp ít nhất 100 triệu đô la cho cộng đồng vào cuối năm nay. Việc hợp tác với IdeaScale chỉ là bước khởi đầu. Chúng tôi ngày càng bổ sung thêm nhiều công ty để biết cách xây dựng một cộng đồng bỏ phiếu hiệu quả hơn chứ không chỉ là sự tham gia đơn giản. Vì vậy, chúng tôi nói, "Nó vẫn đang trong giai đoạn thử nghiệm, vì vậy chúng tôi nghĩ rằng khoảng 2 - 3% chủ sở hữu Ada hiện đang tham gia Ideascale." Mục tiêu của chúng tôi là đạt 50% vào cuối năm nay.

Bởi vì tôi không nghĩ rằng hệ thống bỏ phiếu của Mỹ có ý nghĩa. Chỉ cần đến và bỏ phiếu, nhưng không quan trọng bạn đã dành hàng giờ suy nghĩ cẩn thận hay chỉ bỏ phiếu một cách ngẫu nhiên. Và hệ thống không hề phân biệt. Vậy nên, thực chất bạn sẽ có kết quả tồi tệ, sự thiếu hiểu biết và cả cuộc đua xuống đáy. Vì vậy, sự tham gia có ý nghĩa là điều chúng tôi rất quan tâm. Và theo giả thuyết của chúng tôi thì điều này sẽ làm cho việc tài trợ được cải thiện đáng kể. Vì vậy, lợi ích dự tính của chúng tôi sẽ rất tốt cho hệ thống.

Nó mang lại cho bạn hai chữ M & M này: Đó là Bảo trì và Moonshot. Sẽ là vô nghĩa nếu không có hai điều này. Bảo trì có nghĩa là hệ thống có thể duy trì như nó vốn có, lặp lại, điều chỉnh và phát triển, trong khi moonshot có nghĩa là có đủ tiền và khả năng thực hiện nghiên cứu rủi ro, có lợi nhuận. Và hầu hết các công ty lớn đều làm điều này theo một cách nào đó. như chương trình Horizons, Liên minh Châu Âu hoặc DARPA ở Hoa Kỳ. Có lẽ không phải tất cả sẽ là tốt. Trên thực tế, chúng ta hiếm khi có được chính xác những gì chúng ta muốn, nhưng đôi khi chúng ta có được những thứ hay ho như cáp quang, vệ tinh, internet, xe hơi tự lái và chúng ta nhận được CALO và những thứ hay ho khác.

Giá trị của tất cả DApp đi cùng với Cardano là cuối cùng bạn có thể sử dụng Quỹ Castalys và bạn bắt đầu cảm thấy thú vị. "Chà, hệ thống ngân quỹ trong hệ sinh thái của chúng ta trông như thế nào?" Vì vậy, chúng ta hãy nhìn vào tương lai ba năm, năm năm và giả sử SingularityNET đã được chấp nhận nhiều. Khối lượng giao dịch cao. Họ có thể đánh thuế nhẹ đối với các giao dịch có thể được đưa vào hệ thống kho bạc cho tất cả các chủ sở hữu AGI. Và đột nhiên bạn có một Catalys nhỏ của AGI thực hiện theo chiến lược 2 chữ M&M của riêng bạn. Vì vậy, vài người có thể nói, "Tôi chỉ muốn bổ sung thêm các tác nhân và kỹ năng", trong khi một người khác có thể nói, "Hãy giải quyết vấn đề siêu khó này trong lĩnh vực AI." Nó có thể là rất rủi ro khi theo đuổi vấn đề này và nó cũng có thể là chén Thánh của AGI, hay là một tập con của tập con đó, hoặc một tập con tổng hợp trong đó vấn đề có thể được phân tách thành một số vấn đề con, một trong số đó có thể được giải quyết. Và thất bại cũng không sao. Nếu thành công, giải pháp sẽ được công khai và không bị kiểm soát bởi bất kỳ công ty nào. Nó được điều khiển bằng giao thức và có thể được truy cập từ mọi nơi.

BG: Với một số lượng Token AGI-ADA cụ thể mà chúng tôi đã lên kế hoạch sử dụng, tôi tin rằng chúng tôi có thể làm điều gì đó dựa vào Catalyst để có thể giúp đỡ cho các nhà phát triển AI của SingularityNET trên nền tảng Cardano. Và có thể đóng góp để phát triển hướng tới cả AI phạm vi hẹp được áp dụng trong các lĩnh vực từ truyền thông xã hội đến y học, DeFi và các thành phần khác cho AGI. Bao gồm cả những vấn đề lớn hơn. Chúng tôi thực sự đang cạnh tranh với các công ty trị giá hàng nghìn tỷ đô la giống như bạn đã nghĩ. Cuối cùng, theo ý tôi, chúng tôi đang cần đặt hàng phần cứng cho AGI phi tập trung. Như bạn đã nói, chúng tôi có thể vận động từ quỹ Catalyst 1 số tiền nhỏ vừa đủ để nghiên cứu. Và ý tôi là, bạn có thể tài trợ cho việc thiết kế và tạo mẫu chip AGI phi tập trung, phải không?

Cuối cùng, chúng ta cần gieo mầm các quá trình tăng trưởng kinh tế theo cấp số nhân này cho đến khi có nhiều tài sản hơn trong các hệ sinh thái AI phi tập trung hơn là trong các hệ sinh thái AI tập trung. Nhưng tôi lớn tuổi hơn bạn nhiều.

Tôi sống đủ lâu để nhớ đến công ty máy tính giống như Honeywell phải không? Không ai nghĩ rằng các công ty máy tính cung cấp cho họ, chứ đừng nói đến các công ty Internet như các đại lý quảng cáo trực tuyến. Đúng chứ? Nhưng đó là cách mọi thứ hoạt động. Và ý tôi là, tiềm năng về hiệu ứng mạng và tăng trưởng theo cấp số nhân dựa trên các cơ chế khuyến khích phù hợp trên nhiều lớp theo cách tương tự ... Một hệ sinh thái AI phi tập trung có tiềm năng phát triển lớn hơn nhiều so với các công ty nghìn tỷ đô la hiện tại. Ý tôi là, bạn chỉ cần ngồi lại xem xét các quy trình tăng trưởng phù hợp. Bạn sẽ thấy những gì đang xảy ra vào lúc này giữa cộng đồng và mã code cơ sở của chúng ta, nhưng tất nhiên việc gieo mầm này liên quan đến một loạt các kỹ thuật phức tạp bao gồm các vấn đề cả về công nghệ và con người.

CH: Đúng vậy. Chà, đó là giá trị của thương mại. Bob làm giáo, và Alice làm dây thừng. Một trong những điều chúng tôi đang cố gắng tập trung vào Cardano là trừu tượng hóa các bộ công cụ và chức năng của giao thức để các DApp đồng hành có thể sử dụng lại chúng mà không cần phải là một chuyên gia.

BG: Đó là lý do tại sao tôi yêu Cardano ngay từ lần đầu tiên. Nó thực sự là cấu ​​trúc phần mềm thông minh, phải không? Nói cách khác, nó sử dụng lập trình chức năng. Bạn chia mọi thứ thành từng mảnh nhỏ. Vì vậy, nếu bạn áp dụng thuật toán AI và thực hiện mã hóa tương đồng hoặc tính toán đa bên để đảm bảo an toàn và có thể mở rộng, tôi không cần phải tự viết tất cả mã đó. Cơ sở hạ tầng blockchain thực sự có các công cụ hữu ích như mã code cấp AI. Vì vậy, Ethereum rất tuyệt. Sự ra đời của các hợp đồng thông minh trên thế giới là một cột mốc quan trọng, nhưng tôi nghĩ rằng mã code cơ sở của Ethereum thì không giống như vậy. Nó không chứa bất kỳ thứ gì được tham chiếu hoặc sử dụng bởi layer AI an toàn.

CH: Chà, đó là mô hình tính toán sai. Nó có một trạng thái toàn cầu và vì vậy bạn không thể phát triển vượt quá một số lượng nhất định.

BG: Nó phải là một máy tính toàn cầu, nhưng bạn không thể tạo ra một máy tính nhiều chức năng theo cách như vậy.

CH: Không. Bạn phải đi từ toàn cầu đến địa phương. Và sau đó bạn có rất nhiều vấn đề trong mô hình đó. Trên thực tế, tôi vừa có một bài giảng với Manuel Chavravarty sáng nay nói về sự khác biệt giữa mô hình UTXO mở rộng và mô hình tài khoản kiểu Ethereum. Đoạn video đó có thể sẽ được phát hành vào tuần tới, nhưng như đã thấy rất rõ ràng, đây là một bản thử nghiệm tuyệt vời, nhưng hệ thống ... trước hết, nó không thể mở rộng. Và thứ hai, sử dụng các tiện ích khác có cùng tài nguyên cho mọi thứ. Cho dù bạn sử dụng hệ thống bỏ phiếu, stablecoin hay DEX, tất cả đều đến từ một nguồn tài nguyên hữu hạn. Do đó, nếu bất kỳ tài nguyên nào trong số này giống như Crypto Kitties tiêu thụ tài nguyên quá mức, tất cả các tài nguyên khác trong hệ thống sẽ trở nên đắt hơn. Và đó là một mô hình kỳ lạ và lố bịch. Ví dụ: nếu Catalys đang chạy dưới dạng chuỗi con Cardano chẳng hạn ... Giả sử có một lượng lớn DApp dồn dập đến, sử dụng nó cho hệ thống bỏ phiếu cho DApp của họ, điều này sẽ không ảnh hưởng đến hiệu suất của main chain.

BG: Một trăm đô la Mỹ phí gas để bạn có thể giao dịch hoán đổi.

CH: Tôi biết chứ.

BG: Và làm thế nào để chúng ta vượt mặt Phố Wall? Ý tôi là, nó sẽ rất khó khăn, phải không? Nhưng mặt khác, tôi nghĩ Cardano có tất cả các thuật toán cơ bản để giải quyết những vấn đề này. Và SingularityNET có các thuật toán cơ bản để phân phối và phân quyền AI an toàn. Vì vậy, tôi nghĩ rằng các nguyên liệu cần đã có đủ. Một mặt khác, không ai có khả năng cạnh tranh như Google, Amazon, Apple, và Microsoft, vì vậy tốt hơn hết chúng ta nên làm việc thông minh hơn họ và thiết kế các cơ chế khuyến khích phù hợp để nhận được phản hồi tích cực và hiệu ứng mạng. mọi thứ thực sự có thể phát triển Và tôi nghĩ rằng năm nay sẽ rất quan trọng, nhưng chúng tôi vẫn đang tiến hành...chúng tôi sẽ phát hành một tài sản gốc, đặt token AGI làm tài sản gốc và sau đó là sản phẩm phụ khác của SingularityNET như 1 tài sản gốc.

Nhưng ý tôi là, chúng ta sẽ tiến đến một hệ sinh thái tài sản gốc đang phát triển mạnh mẽ ở Cardano, và sau đó là SingularityDAO, là hệ thống DeFi mà chúng tôi đang xây dựng trên SingularityNET, ý tôi là, chúng ta có thể sử dụng để giúp điều phối việc thu được thanh khoản vào tất cả những tài sản gốc trên Cardano. Tôi rất vui khi điều đó được công bố công khai bởi vì không nhiều người đang nghĩ về những gì bạn có thể làm khi bạn có ngôn ngữ lập trình thực sự như một khuôn khổ hợp đồng thông minh, mà tính bảo mật được tích hợp sẵn theo thiết kế. Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta đang thực sự cung cấp những thứ để chuẩn bị bùng nổ một cách đáng kinh ngạc vào năm 2021.

CH: Vâng. Đầu tiên, từ góc độ quản lý tài chính, Năm 2008, Tesla chỉ còn một ngày nữa là phá sản và hiện tại nó có giá trị lớn hơn Toyota, Honda, Nissan, Ford và GM cộng lại. Ý tôi là, thật điên rồ khi họ phát triển nhanh như thế nào. Một khi bạn đạt đến một mức độ nhất định, doanh thu có thể phát triển theo cấp số nhân... nó giống như một hình mẫu cho sự hoan nghênh nhiệt liệt, một đám đông đứng lên hưởng ứng và khi bạn đạt đến điểm đó, tất cả mọi người đều đứng dậy hưởng ứng. Tôi nghĩ điều này cũng đúng đối với nguồn vốn và công ty. Có một số thời điểm quan trọng cần lưu ý về sự phát triển bùng nổ này. Rồi bùng nổ, một cái biểu đồ gậy Hockey xuất hiện, và đột nhiên bạn có rất nhiều thứ ngoài kia. Tôi nghĩ đó là những gì đang xảy ra trong ngành công nghiệp tiền mã hoá. Tôi nhớ khi Bitcoin đạt 1 tỷ đô la. và tôi đã nói: "Chà, thật không thể tin được." Chúng tôi chưa bao giờ nghĩ về một nghìn tỷ đô la. Đó là một khái niệm điên rồ, và trong vòng tám năm thực hiện, nó đã trở thành hiện thực. Trong khi nó mất khoảng 5 năm mới đạt được 1 tỷ. Vì vậy, thật đáng kinh ngạc khi mọi thứ có thể phát triển nhanh như thế nào.

Thứ hai, liên quan đến quan hệ đối tác để đạt được điều đó, Plutus và mạng thử nghiệm này sẽ sớm ra mắt. Những gì chúng tôi phải làm là nỗ lực đánh thật nhanh và mạnh để chiến thắng. Chúng tôi rất vui được hợp tác cùng với SingularityDAO và thực hiện điều đó.

BG: Chiến thắng. Đúng rồi. Yeah

CH: Vì chúng ta có bộ tổ hợp hard fork (HFC) giúp việc này trở nên dễ dàng hơn một chút, nhưng những sai lầm có xu hướng tồn tại mãi mãi. Giống như việc chúng tôi đã mắc nhiều lỗi thiết kế giao thức với Byron nên chúng tôi vẫn phải hỗ trợ nó. Và tôi đã tìm thấy một cách thực sự tuyệt vời để làm điều đó. Nhưng có lẽ sẽ không hoàn hảo khi chúng tôi phát hành phiên bản đầu tiên của Plutus, mô hình UTXO mở rộng và các tiêu chuẩn tài sản gốc. Là một kỹ sư, tôi có phiên bản 1, nhưng tôi vẫn cần khả năng tương thích ngược. Vậy nên, ngay cả khi bạn chuyển sang phiên bản 2, bạn vẫn cần hỗ trợ phiên bản 1. Vì vậy, đối với tôi, điều rất quan trọng là có được càng nhiều người càng tốt và đạt được tiêu chuẩn tài sản gốc, đặc biệt là Plutus càng sớm càng tốt trước khi đưa nó vào hard fork tiếp theo. bởi vì tôi thà không tương thích ngược với những thứ rõ ràng là không phù hợp như chúng ta đang làm với Byron.

Vì vậy, thật tuyệt khi có tất cả các bạn ở đây. Tôi biết mã bạn viết rất mới lạ và giúp hệ thống hoạt động hết công suất. Và tôi nghĩ rằng sẽ có nhu cầu rất lớn về hiệu suất và quy mô. Ngoài ra còn có một số lĩnh vực mà chúng tôi muốn sử dụng AI, chẳng hạn như: Phí giao dịch. Chúng tôi có thông số phí này và thông số đó hiện được thiết lập với hệ thống cập nhật, vì vậy phí giao dịch tối thiểu là thông số để chống lại các cuộc tấn công DDoS. Sẽ thật tuyệt nếu có một Oracle và một DEX trong hệ thống và một khái niệm về giá trị của Ada đối với đô la Mỹ để tạo ra một chính sách tiền tệ cho giao dịch tự động. Nó có thể lấy dữ liệu đó và so sánh chúng với mạng thời gian thực, đồng thời cố gắng đảm bảo về sự tương thích của chúng

BG:Đây là một vấn đề thực sự nhạy cảm được thảo luận giữa đội ngũ nền tảng SingularityNET và đội ngũ nền tảng Cardano. Theo tôi, trong khuôn khổ giao dịch của Cardano và kế hoạch tài sản gốc thông thường, những gì tôi đang làm với SingularityNet hiện tại là rất ổn, nhưng nếu bạn muốn chuyển sang mô hình AI hoặc microservices - với nhiều AI nhỏ có thể tham khảo ý kiến ​​lẫn nhau để tạo ra các AI khác trong vòng một giây. Ý tôi là, nếu bạn thực sự có được AI bằng kiến trúc microservices năng động này, tôi muốn sử dụng bằng blockchain chứ không phải tất cả. Ý tôi là, bạn cần một cách để một số mạng con có phí giao dịch thấp hơn đáng kể, nhưng sau đó bạn cần một hệ thống thông minh ở một khía cạnh nào đó để điều chỉnh và kiểm duyệt bởi vì bạn vẫn cần bảo vệ mạng lưới khỏi các cuộc tấn công DDoS và tất cả thứ khác, đúng chứ. Vì vậy, có rất nhiều lĩnh vực mà một số học máy, tham gia vào cơ sở hạ tầng có thể giúp ích rất nhiều. Và một trong những điều là nó có thể giúp hệ thống có khả năng xuất hiện của các cấp độ thông minh và học tập cao hơn, đúng chứ? vì bạn đã có rất nhiều kết quả tích cực ở đó.

CH: Vâng, nó phải mang tính xác định nhưng vẫn năng động. Chúng ta cũng cần nhận thức được sự cạnh tranh trên toàn thế giới. Do đó, các nhà giao dịch sẽ có thể phân tích tất cả các blockchain cạnh tranh, kiểm tra chính sách tiền tệ của họ và xem các chính sách giao dịch hoặc tỷ lệ giao dịch và giá trị tương đối của chúng với nhau. Sau đó, bạn có thể đưa chúng vào Cardano và hình thành chính sách giao dịch dựa trên đó.

BG: Đúng, Nó có ở đó. Ý tôi là dữ liệu là trực tuyến. Bạn có thể tải nó xuống AI và tôi nghĩ điều đó khá khả thi. Chà, quay lại mạng xã hội phi tập trung mà chúng ta đã bắt đầu nào, bạn đang xem xét vấn đề này kỹ hơn tôi ... Ý tôi là, việc tạo ra một mạng xã hội phi tập trung cần rất nhiều nỗ lực. Có rất nhiều dự án thú vị được bắt đầu bởi những người thông minh với ý định tốt và tầm nhìn đúng đắn. Nhưng nó rõ ràng vẫn chưa phải là Facebook hay Twitter tiếp theo. Ý tôi là, những thứ như Minds.com của Bill Ottman thực sự rất hay, nhưng bạn hiếm khi đăng nhập vào nó, ngay cả khi tôi đăng nhập Facebook. Ý tôi, Minds rất tuyệt. Mặc dù nó được thực hiện theo cách tốt hơn nhiều so với hầu hết các mạng xã hội phi tập trung, nhưng nó vẫn không có nhiều người theo dõi, phải không?

Vậy làm cách nào để chúng ta có được Minds, Everipedia và hàng chục nền tảng xã hội mới phi tập trung và chưa được biết đến khác? Và tôi nghĩ rằng họ chia sẻ kết luận rằng cần phải làm nhiều việc để giảm chi phí, để làm cho hệ thống cơ bản thân thiện hơn với người dùng, cả trong việc lưu trữ và xử lý dữ liệu phân tán, và sau này trong AI phân tán, chúng ta cần tất cả các loại hoạt động chính. Điều thú vị là Jack Dorsey của Twitter cũng nhìn thấy điều này và cố gắng tạo ra một giao thức phi tập trung và tổ chức lại cấu trúc của Twitter. Câu hỏi đặt ra là, với cơ cấu khuyến khích làm nền tảng cho Twitter như một công ty, liệu nó có thể thực sự được thực hiện không?

CH: Vì vậy, giống như Steem, chúng tôi đã tách giao thức cơ sở khỏi giao diện. Họ có giao thức Steem và họ có Steem trên giao diện. Vấn đề của họ là họ không có chính sách tiền tệ đầu cuối đầy đủ, vì vậy họ mất giá trị. Không có động cơ để mua token, nhưng họ sử dụng token để quản lý thông tin. Nếu họ giải quyết được nó, nó sẽ vẫn tồn tại và lớn hơn nhiều. Nhưng tôi nghĩ Twitter có thể tồn tại trên một giao thức mạng xã hội phi tập trung bởi vì nó sẽ là một giao diện rất phổ biến, được sắp xếp phù hợp và nó vẫn có hiệu ứng mạng. Đó là khách hàng còn dữ liệu sẽ là phù du. Bạn có thể chuyển từ giao diện này sang giao diện khác và có được trải nghiệm tương tự. Vấn đề bây giờ là tôi xây dựng một hiệu ứng mạng mới mỗi khi tôi triển khai một cái mới. Mỗi khi bạn triển khai một ứng dụng Internet, bạn phải xây dựng lại hoàn toàn mạng Internet bên dưới. Điều đó thật là vô lý phải không?

BG: Hợp lý, và tôi nghĩ tầm nhìn xa trông rộng của Jack Dorsey thậm chí còn khái niệm cho giải trí, phải không? Ý tôi là, không có nhiều tập đoàn ở quy mô đó sẵn sàng làm

CH: Đây là một giải pháp tích cực cho một vấn đề lớn mà anh ấy gặp phải. Bởi vì nếu anh ta phải đóng vai trò như một người kiểm duyệt và giám sát và loại bỏ tất cả mọi người khỏi giao thức, anh ta không bao giờ có thể giành chiến thắng.

BG: Tôi cũng không muốn công việc này. Bởi vì ai đó rõ ràng đang âm mưu giết ai đó. Tốt thôi. Bạn cấm họ. Có những người nói xấu họ nhưng chưa phải là tội phạm. Và tôi không muốn họ nói với tôi điều gì là khó chịu và điều gì ổn. Ý tôi là, hệ thống tòa án hiện tại không hoàn hảo, nhưng họ đã hướng tới nó từ khá lâu, vì vậy họ không cần phải làm điều đó với tốc độ và quy mô, đó là một phần trong việc điều hành công ty công nghệ của bạn. Ý tôi là, không ai trong số những công ty công nghệ này thực sự muốn công việc đó. Đó không phải là lý do tại sao họ kinh doanh. Nói cách khác, chúng ta có thể sắp xếp lại mọi thứ để cộng đồng làm việc cho cộng đồng, thay vì những gì CEO làm không? Vì vậy, điều này là tốt hơn nhiều. Và mặc dù cộng đồng không thể làm điều đó một cách hoàn hảo, nhưng nó thực sự hoạt động tốt hơn các cơ quan quản lý tập trung này. Và tôi nghĩ là bạn hoàn toàn có thể làm được.

Trong vài năm qua, chúng tôi đã chạy một số mô phỏng hệ thống đánh giá được kiểm duyệt bằng học máy máy của Singularity. Bạn có thể tạo các hệ thống danh tiếng và danh tiếng phi tập trung, dựa trên AI để điều chỉnh chúng. Bạn có thể lấy kho thông tin bằng cách tùy chỉnh theo nhiều cách khác nhau. Nếu chỉnh sửa nó theo một cách và bạn sẽ nhận được những trò đùa hay thư rác và hơn thế nữa. Nếu bạn điều chỉnh nó theo một cách khác, bạn sẽ có được một hệ thống tự kiểm soát và thúc đẩy mức độ tương tác lành mạnh. Và bằng cách làm này, chúng ta có thể có một mạng lưới tự điều chỉnh mà không cần người dưới quyền kiểm soát cấp cao nhất. Nếu điều này hoạt động trong hệ thống chính trị toàn cầu hiện tại, tôi có một vấn đề, nhưng ngay cả khi nó xảy ra, chúng tôi có toàn quyền kiểm soát đối với những gì rõ ràng là tội ác. Theo quốc gia này cơ thể của mọi người đang ở trong đó, nhưng bạn không cần kiểm soát cấp cao nhất cho bất kỳ điều gì khác.

Và tôi nghĩ đó không chỉ là việc tránh những bộ óc điên cuồng mà tự hào bị choáng ngợp. Hãy tạo ra thứ gì đó sẽ là nơi sinh sản cho những nội dung tích cực, sáng tạo và hữu ích để thúc đẩy. Điều hơi đáng sợ là số ít con người trong thế giới AI phi tập trung, hai chúng tôi, có lẽ biết cách làm điều đó tốt hơn bất kỳ ai khác trên hành tinh này. Đây là một vấn đề thực sự to lớn và quan trọng, cả về mặt tạo tiền đề cho một điểm kỳ dị tích cực và làm cho cuộc sống trên hành tinh này trở nên tốt hơn một chút.

CH: Một điều mà tôi luôn học được với tư cách là một chuyên gia về tiền mã hoá là các ưu đãi là vua và nó luôn là câu hỏi về các ưu đãi. Có bao nhiêu người được trả tiền để nghĩ về mạng xã hội vào năm 1990? Bạn có hội học ở Harvard hoặc một cái gì đó, hoặc đùa giỡn trong một nhóm AI MIT hoặc một cái gì đó. Nhưng đó không phải là một công việc thực sự và không ai có thể hình dung được. Ngày nay, có bao nhiêu chuyên gia xây dựng mạng xã hội hiệu quả? Bọn họ có hàng ngàn người. Họ giàu có một cách đáng kinh ngạc Vì vậy, khi bạn chứng tỏ rằng bạn có thể đạt được sự giàu có lớn hơn, hoặc ít nhất là triển vọng giàu có lớn, trong một hệ thống thị trường tự do bằng cách xây dựng một hệ thống với một thiết kế nhất định, bạn sẽ nhận được rất nhiều điều đó.

Không gian tiền mã hoá cũng vậy. Có bao nhiêu chuyên gia trong các hệ thống như Bitcoin vào năm 2010? Vào năm 2021, Chủ tịch Ủy ban Chứng khoán và Giao dịch hiện tại Gensler sẽ giảng dạy về tiền mã hoá tại MIT. Tôi đến đây trong một thời gian ngắn vì lời đề nghị. Nhìn thấy vấn đề này, tôi đã nói: “Chà, làm thế nào để chúng ta có được các động lực đúng cách để khuyến khích một nhóm lớn người tham gia và thực sự bắt đầu áp dụng trí tuệ cường độ cao cho loại vấn đề này?” Vì vậy, đó là một tình huống động lực đầu tiên. Vâng, đối với tâm trí và những người khác, khi bạn nói điều đó trước đây, tôi thấy chúng gần giống như những con ngựa rô bốt? Nếu tất cả chúng ta đều làm ngựa rô bốt, ngựa hơi, v.v.... Bây giờ tôi có một ý tưởng cho chiếc xe mà chúng tôi đã chơi cùng. Có thể đó là một mô hình cạnh tranh hơn hoặc tốt hơn về cơ bản.

Hoặc khi mọi người nghĩ đến ống chân không, chắc chắn họ có thể tinh chỉnh chúng, và tôi chắc rằng chúng ta có thể chế tạo những chiếc ống chân không ngày nay tốt hơn nhiều so với những năm 1940, nhưng chúng đã không được sử dụng vì đã được thay thế bằng bóng bán dẫn. Tương tự khi nhìn vào mạng xã hội, bạn hẳn đang tự hỏi Khi nào xe ô tô của chúng ta sẽ thay thế ngựa? " Và Minds thì không. Nếu có một điều như vậy, tôi nghĩ nó còn tệ hơn Facebook hay Twitter. Nó sẽ trở nên tồi tệ hơn. Ba điểm tôi nêu ra, sự kiểm duyệt tuyệt vời, tạo điều kiện tốt để các mô hình khuyến khích được liên kết để mọi người thực sự có thể kiếm tiền, tạo ra tiền, làm điều gì đó hữu ích với hệ thống và vấn đề cấp vốn cho cơ sở hạ tầng.

Tất cả ba vấn đề phải được giải quyết trong thiết kế giao thức và thiết kế khuyến khích. Nếu như vậy, nó sẽ là một ngọn hải đăng khổng lồ này và thu hút rất nhiều người sẽ đến và bắt đầu làm việc để cải thiện và phát triển hệ thống. Và nó không quan trọng nếu nó bắt đầu từng chút một. Nó sẽ được lan truyền mạnh mẽ và cuối cùng đến với chiếc gậy khúc côn cầu kiểu Tesla đó, khi Tesla tìm ra toàn bộ mô hình.Trước đó đã có nhiều xe ô tô chạy bằng pin, nhưng những mẫu xe cụ thể đó đều được kết hợp lại với nhau và sau đó nó phát triển theo cấp số nhân.

BG: Đối với hệ thống tokenomics, nó rất thú vị. Bởi vì có một kế hoạch thống nhất, năng động để tạo ra các khuyến khích phù hợp có ý nghĩa hơn là chỉ có token. Như vậy, nó tạo ra nhiều token trong một hệ sinh thái đa token tương tác với nhau. Giả sử chúng tôi có ADA và Token AGI trên ADA. Và ví dụ, một mạng xã hội phi tập trung chạy trên ADA có thể sử dụng SingularityNET AI, có khả năng liên quan đến một token khác cho bất kỳ mục đích nào trong mạng đó. Chúng ta phải suy nghĩ về sự tương tác của các mạng khác nhau này. Và tôi nghĩ đây là một trong những điều tôi vui mừng nhất trong quan hệ đối tác giữa hai chúng ta và giữa SingularityNET với Cardano. Tôi nghĩ rằng bạn đã làm rất tốt trong việc suy nghĩ thông suốt các cấu trúc khuyến khích và chuyển hoá chúng thành cấu trúc tokenomics. Về vấn đề này, tôi mong đợi một sức mạnh tổng hợp nhận thức giữa chúng ta.

CH: Chúng tôi đã học được nhiều điều mà chúng tôi chưa biết. Tôi bắt đầu chương trình này với Elias tại Oxford. Anh ta là một nhà lý thuyết trò chơi thuật toán. Người giành được Giải thưởng Gödel và nhiều giải thưởng khác.Anh ấy là một người thực sự tốt và có một số cựu sinh viên Oxford thực sự giỏi. Giữa anh ấy và các sinh viên của anh ấy coi như đã hoàn tất. Chúng ta có thể dễ dàng giải quyết tất cả các vấn đề khuyến khích sự đồng thuận này ở Ouroboros. “Chúng tôi đã mất hai năm để tinh chỉnh toàn bộ mô hình khuyến khích chỉ dành cho thuật toán đồng thuận, nhưng bây giờ chúng tôi đang nói về các khuyến khích quản lý thông tin. Vì vậy, sẽ rất vui nếu được hợp tác với họ. Tôi đồng ý rằng đây là một vấn đề khó khăn.

BG: Việc xử lý thông tin được tạo ra bởi các thuật toán AI phi tập trung, không chỉ từ thông tin hiện có.

CH: Đúng vậy, bởi vì bạn cần tạo ra nhu cầu cho các token của mình, có thể sử dụng chúng như chúng đã được yêu cầu và nó có giá trị truyền cảm hứng cho các hành vi nhất định của con người. Bạn cũng cần khả năng sử dụng nó để thúc đẩy mọi người tương tác với các nhà giao dịch theo cách mà họ có thể được đào tạo trở thành những chiếc nạng nhận thức tuyệt vời để củng cố mạng lưới. Token cũng sẽ thúc đẩy lưu trữ cơ sở hạ tầng phi tập trung mà cuối cùng có thể mở rộng uy mô lưu trữ đến petabyte và khả năng kết nối khổng lồ và xung lượng tính toán lớn. Đây là một đơn đặt hàng khó. Có rất nhiều kỹ thuật khuyến khích, đó là lý do tại sao tôi không nghĩ rằng những mạng này tồn tại.

BG: Họ không như vậy. Như bạn nói, một khi nó đạt đến một mức độ nhất định, tiềm năng đạt được của cải cá nhân và giúp vun đắp các mối quan tâm rộng lớn hơn là rất lớn. Cả hai đều tồn tại theo những cách rất hiển nhiên mà tôi nghĩ có thể khiến nhân tài đổ xô vào không gian của AI phi tập trung và mạng xã hội phi tập trung được AI hướng dẫn. Hiện chúng ta đang ở thời điểm quan trọng xét về mức độ sẵn sàng và nhiệt tình của thế giới đối với sự tồn tại của những công nghệ này và các công cụ cần thiết, hoặc ít nhất là sự tồn tại của một tỷ lệ đáng kể các công cụ cần thiết để phát triển chúng. Cuộc trò chuyện của chúng ta đang diễn ra rất là thú vị.

CH: Nhưng tin tốt là có rất nhiều nỗ lực gần như đúng đắn, chẳng hạn như việc tạo ra Bitcoin, chúng tôi có HashCash và Bit gold và DigiCash. Họ đã sai, nhưng họ lại có hướng đi đúng, vì vậy tất cả những gì bạn phải làm là kéo họ đi đủ xa và cuối cùng họ sẽ vượt qua. Bạn có những thứ như BAT, và tôi đã đề cập đến điều đó trước đây, và đột nhiên bây giờ bạn tạo ra nhu cầu về token khác. Steem đã phát triển rất mạnh mẽ, vấn đề là nó không có nhu cầu về token, nhưng nó trả tiền rất tốt cho việc tạo và quản lý nội dung. Vì vậy, họ có rất nhiều người dùng, nhưng họ bị mất quá nhiều giá trị và mạng không còn duy trì được giá trị mạng, và sau đó hệ thống tan rã.

Tôi cảm thấy nếu như bạn có thể kết hợp BAT và Steem, bạn sẽ tạo ra một vòng phản hồi, nơi hệ thống vẫn được duy trì và tiếp tục phát triển rất nhanh. Tuy nhiên, họ nên sử dụng token để hỗ trợ hoạt động thực tế của cơ sở hạ tầng. Họ đã không có mô hình bền vững đó. Mặc dù Steem là một giao thức nhưng Steemit chỉ là một công ty, nhưng Steemit có tất cả các quyền và quyền kiểm soát vì họ có đủ khả năng để chạy giao thức đó.

BG: Bây giờ chúng ta về cùng một nhà, phải không? Ý tôi là, đó là vẻ đẹp của mã nguồn mở và các cộng đồng phi tập trung.

CH: Đó là vấn đề của nguyên tắc tỉ lệ Pareto khi một nhóm nhỏ điều hành phần lớn mọi thứ và không có sự đa dạng về kinh tế ở đó. Với Cardano, chúng tôi đã dành 5 năm cho Ouroboros vì chúng tôi muốn một hệ thống sẽ trở nên phi tập trung hơn một cách tự nhiên về lâu dài. Vì vậy, khi giá của ADA tăng, hệ số K tăng, và sau đó đột nhiên bạn tăng từ 1.000 lên 10.000 và sau đó là 100.000 stake pool và sau đó tất cả cơ sở hạ tầng được liên kết với các stake pool đó. Và đột nhiên bạn có 10.000 kênh Hydra và có 10.000 điểm cung cấp đầu vào cho oracle, vân vân. Vì vậy, khi hệ thống đạt đến quy mô của Bitcoin, có thể có 100.000 nhà điều hành pool cổ phần (SPO) hoạt động, điều này thực sự rất tốt.

BG: Tôi đang nghĩ đến việc phát triển SingularityNET trong giai đoạn tiếp theo. Tôi nghĩ rằng nền tảng mà chúng tôi đã xây dựng đang hoạt động tốt. Nếu bạn tạo ra nhiều đại lý AI ở khắp nơi có thể cộng tác và hợp tác cùng nhau giải quyết các vấn đề hóc búa. Tuy nhiên, giai đoạn phát triển tiếp theo nên được định hình để tăng đáng kể việc sử dụng nền tảng bằng cách sử dụng AGI ADA, nhưng việc quản trị phi tập trung của mạng cũng cần được tăng cường với sự gia tăng sử dụng này. Tôi nghĩ chúng ta có thể làm được và tôi nghĩ rằng rất nhiều tư tưởng của bạn đã được đưa vào quá trình phát triển của Cardano thực sự rất hữu ích theo những cách mà podcast này có thể không thể đủ thời gian để phân tích.

CH: Với Catalyst, bạn có một nền dân chủ tự do và bạn cũng có cơ sở hạ tầng phi tập trung miễn phí. Một trong những điều chúng tôi muốn làm là xem liệu chúng tôi có thể tính toán thuê ngoài hay không. Tôi đã làm việc ấy như lời Chúa mách bảo từ nhiều năm qua. Pinocchio và Geppetto của MSR, bạn có thể tính toán trên máy tính không đáng tin cậy của mình và phép toán đã được thực hiện, đúng không? Và bạn biết rằng dù thế nào đi nữa thì kết quả vẫn đúng mà không quan trọng ai đã làm.

BG: Đó là ở cấp độ khoa học máy tính, nhưng nó chưa có ở cấp độ phần mềm có thể mở rộng và sử dụng được.

CH: Chúng tôi có một số bằng chứng rằng các thuật toán này có thể hoạt động, nhưng phần lớn chúng cần thời gian rất nhiều theo cấp số nhân.

BG: Một trong những điều tôi làm trong thời gian rảnh rỗi hiếm có của mình là khám phá các thuật toán nhận thức cốt lõi của OpenCog. Đây là kiến ​​trúc AI thể hiện tất cả các thuật toán mà tôi đang làm việc và cốt lõi của OpenCog trên các kết nối Galois giữa các siêu hình ảnh, hình thái thời gian và nội dung. Điều này cho phép chúng tôi chính thức hóa các thuật toán nhận thức cốt lõi của mình một cách độc đáo và trang nhã. Và sau khi hoàn thành, bạn có thể thực hiện loại toán mà bạn đang nói đến để tính toán lõi AGI đó. Điều này có thể được thực hiện trên một máy tính ngoại vi. Như vậy, toán học và khoa học máy tính là nhiều thứ khác nhau, nhưng vẫn còn một số bước cần thực hiện để triển khai một số thứ như thế này trên quy mô lớn.

CH: Đó là một công thức thú vị. Bạn có đang xử lý các hệ thống phụ thuộc không?

BG: À vâng. Vì đó là một cặp hệ thống kiểu xác suất nhất quán độc lập.

CH: Đúng là phù hợp nhỉ. Nhưng bạn có thể chứng minh bất cứ điều gì thú vị? Bạn có thể chỉ ra những thứ xác thực, tương tự với nhau hoặc những gì bạn đang tìm kiếm trong đó.

BG:Trên thực tế, chúng tôi đang làm điều đó ngay bây giờ. Nhưng điều đó có thể đi quá sâu vào những lỗ hổng thú vị đối với một podcast nhắm đến nhiều đối tượng.

CH: Ok, Vậy là vừa đủ rồi. Được rồi. Chà, Ben, chuyện này rất vui. Tôi có một cuộc họp khác mà tôi phải tham gia, nhưng tôi thực sự rất thích buổi trò chuyện của chúng ta.

BG: vâng, điều đó thật tuyệt. Nó rộng và sâu, và bản thân mạng xã hội phi tập trung rất quan trọng, và tôi nghĩ chúng ta có thể làm việc cùng nhau để giải quyết điều đó, nhưng có nhiều điểm tương đồng khác, cả liên quan đến sự tích hợp của Singularity và Cardano cũng được nhấn mạnh. Và những gì blockchain và AI cần làm cùng nhau. Điều đó thật tuyệt vời. Tôi rất mong chờ buổi gặp gỡ tiếp theo.

CH: Tôi nghĩ điểm cuối cùng là các nền tảng có xu hướng được xác định bởi các ứng dụng đột phá trên nền tảng. Chúng tôi rất vui khi nói rằng một trong những ứng dụng có ý nghĩa và quan trọng nhất trên nền tảng của chúng tôi là SingularityNET. Tôi ghét nhìn thấy chúng bị coi giống như Crypto Kitties hay những thứ tương tự. Tôi rất vui vì có các anh bên cạnh. Tôi nghĩ rằng sự hợp tác này sẽ dẫn đến sự phát triển vượt bậc của nền tảng của riêng chúng tôi và cuộc thử thách gay go trên con đường mang đến điều tốt đẹp cho tất cả mọi người. Chúng tôi hy vọng nó sẽ trở thành một trong những yếu tố cơ sở hạ tầng thành công nhất của Cardano, dẫn đến tăng trưởng người dùng đáng kể. Và chúng tôi không chỉ cộng tác về mặt kỹ thuật. Tôi mong rằng chúng ta sẽ làm việc cùng nhau ở Ethiopia.

BG: Trên thực tế, nhóm Addis của tôi và nhóm Addis của bạn đã làm việc cùng nhau để tìm văn phòng ở đó.

CH: John rất hào hứng với nó, vì vậy tôi tưởng tượng văn phòng khá đẹp.

BG: Nó nằm ở Bole, một khu vực tuyệt vời. Thật là một sự trùng hợp rất thú vị và đáng ngạc nhiên khi cả hai chúng tôi thực sự có một nhóm phát triển mạnh mẽ ở Addis Ababa và đóng góp vào sự phát triển của các nền tảng khác nhau. Lần tới, tôi rất vui được gặp trực tiếp cùng nhau thưởng thức món Injera ở Addis.

CH: Như vậy sẽ rất vui. Đó chỉ là những chi tiết nhỏ trong rất nhiều thứ chỉ để thoát khỏi cuộc nội chiến và COVID. Được rồi. Cảm ơn bạn rất nhiều, Ben.

BG: Tuyệt vời. Cảm ơn rất nhiều.

Bài này được dịch bởi Thanhphien237, Review bởi Quang Pham, biên tập bởi Nguyễn Hiệu Bài viết nguồn tại đây

Dự án này được tài trợ bởi Catalyst